Problème quilles à ficelle

[Rytco]

Bonjour
Plusieurs problèmes sont rencontrés lors des compétitions sur des pistes avec des quilles à ficelle. il faut que la FFBSQ légifère sur :
. - le timing du rideau après le passage de la boule doit être défini et non entre 2 et 5 secondes
. - Les tensions des ficelles doivent être les mêmes (certaines sont très lâches, d'autres tendues ce qui fait que la 10 tombe avec la ficelle)
. - Lors d'un strike, si la quille sort du pindeck et reste debout puisque légèrement retenu par la ficelle (les fameux 12 tours n'étant pas faits) , la machine remet la quille sur le pindeck et compte 9. Le jeu dans les gouttières n'est pas prévu.
. - Beaucoup de splits ont été constatés!!

Des tensions commencent à se créer et pourrissent les compétitions. Les joueurs ont de plus perdu 20 points sur leur moyenne avec ce type de quilles et parlent de la non reprise de licences.

Que décidez vous?

[el pinfru]

Salut,
Nous jouons sur machines string edge dernières génération sur Nîmes depuis 3 ans.
Les réglages dont vous parlez (rideau, tension des ficelles) ont été bien faits dès le départ et aucun soucis de ce côté là.
Je milite aussi depuis lors pour faire en sorte qu'un règlement spécifique soit mis en place...mais "l'élephant" fédéral a bien du mal à se bouger !
Ceci dit, nous avons vu passer une note fédé, l'année dernière (faudrait que je la retoruve), pour légiférer sur les compétitions sur bowling à ficelles, qui disait en gros :
- que seul comptaient les données indiquée par le scoring...mis à part les quilles seules debout dans les goutières proches du pindeck et qui sont comptées comme bonne par les machines (il faut alors corriger le score)
Par ailleurs je vais vous contredire sur les splits (ça ne dépend pas des ficelles, mais de la qualité du conditionnement et du jeu des joueurs) et sur le scoring. Pour le scoring, je vous engage à jeter un oeil sur les résultats du tournoi du Muguet de mai 2022 sur Nîmes, et plus récemment sur cette compétition ...champ x2 senior +

Alors effectivement, nombres de joueurs ne veulent pas jouer sur des pistes à ficelles (grosses difficultés de remplissage sur Nîmes pour le Muguet là où nous faisions 185 inscrits de moyenne avant le covid)...Il serait temps : un de mettre en place une règlementation spécifique aux string edge, deux que les mentalités évoluent et comprennent que (malheureusement ou, pas) le bowling à ficelle semble être l'avenir !
A méditer

[Rytco]

Merci de m'avoir répondu.
Je vous fais remarquer que les résultats des joueurs que vous prenez sont ce jour là exceptionnels car ils ne reflètent en aucun cas leur moyenne nationale. J'ai vérifié un par un . ils sont à + 25jusqu'à +40 . C'est une performance et non quelque chose de fiable sur quoi on peut discuter. Par exemple, prenez les moyennes listing des joueurs des clubs de Dinan et Rennes qui viennent de passer à la ficelle, là vous verrez des - 15 à -25 de perte de moyenne.
Un jour si je fais 300 ça ne veut pas dire que c'est ma moyenne.

[BP43-34]

Merci de rester factuel. Je suis en train d'envoyer le fichier ALIAS de la compétition et l'écart entre moyenne réalisée et moyenne listing est de + 2,2. Rien d'extraordinaire donc.
Pour être plus précis, sur 78 joueurs, 1 a fait exactement sa moyenne, 40 ont fait plus et 37 moins.

[Potentiel]

Merci de m'avoir répondu.
Je vous fais remarquer que les résultats des joueurs que vous prenez sont ce jour là exceptionnels car ils ne reflètent en aucun cas leur moyenne nationale. J'ai vérifié un par un . ils sont à + 25jusqu'à +40 . C'est une performance et non quelque chose de fiable sur quoi on peut discuter. Par exemple, prenez les moyennes listing des joueurs des clubs de Dinan et Rennes qui viennent de passer à la ficelle, là vous verrez des - 15 à -25 de perte de moyenne.
Un jour si je fais 300 ça ne veut pas dire que c'est ma moyenne.

J'ai installé des machines à ficelles à Châlons en Champagne depuis mai 2022 (avec une vérification régulière des tensions de ficelles) : contrairement à ce que vous écrivez les moyennes sont bien supérieures avec les machines à ficelles pour des raisons très simples :

1) strikes à retardement avec une quille 10 (droitiers) ou 7 (gauchers) qui tombe au bout de 1 à 3 secondes, embarquée par la ficelle de la quille 6 (droitiers) ou 4 (gauchers) qui a fait une "cravate" (ce qui n'arrivait pas avec les machines traditionnelles).

2) fermeture improbable de splits ou de belle mère (quille embarquée par une ficelle et non tombée par la boule ou une autre quille).

En tant que sportif, ces fermetures ou strikes "volés" mais réguliers en terme de réglementation ne me comblent pas mais c'est ainsi.

Soyez conscients que d'ici une dizaine d'années, la très grande majorité des bowlings seront à ficelles, là encore pour des raisons très faciles à comprendre :

Machines traditionnelles : plus chères à l'achat, 11000 pièces par machine au lieu d'environ 1100 pour les machines à ficelles (donc beaucoup moins de coût de maintenance) + mécanicien obligatoire pour machines traditionnelles ce qui n'est pas le cas pour les machines à ficelles.

Les pièces de rechange vont être très difficiles à trouver d'ici 10 ans pour les machines traditionnelles (ces machines n'étant quasi plus commercialisées).

François DEMIZIEUX
Ex propriétaire du bowling de Châlons en Champagne

[Rytco]

Bonjour François
Ravi de te lire.
En ce qui concerne la 7 ou 10 si tu espères la faire tomber à Dinan tu te trompes. La dernière journée N3 des CDC , nous avons vu des gars qui ont 220 de moyenne sur plus de 210 parties faire 4 fois 150. Pour râler ça ralait. concernant le tournoi du muguet les joueurs ont tourné 40 points au dessus de leurs moyennes pour les3 premiers. au niveau international aussi les strings? Peut on voir les pistes des joueurs de l'équipe de France?

[BP43-34]

Bonjour Rytco, pour rester crédible, il ne faut pas jouer avec les chiffres. Je viens de consulter les feuilles de match de la N3D à Dinan.
- il n'y a aucun joueur dans cette poule au desssus de 210 de moyenne au listing
- je ne connais pas trop les joueurs de cette région, mais 5 joueurs au dessus de 200 pour une journée de N3 me semble raisonnable : NAUDIN, NAIRIERE, RENAUDIN, COSQUER et LEVANEN

Cela dit, il est possible qu'il y ait un problème de réglage sur vos machines à ficelle. Ce qui est certain c'est que le sur le centre de Nîmes, les compétitions se déroulent sans problème majeur et que les scores ne sont pas aberrants par rapport à la valeur des joueurs comme le témoigne la dernière compétition doublette seniors plus du week-end dernier (+2,2 sur l'ensemble des joueurs)

[Malik]

Bonjour,

Pour ma part, je comprends votre point de vue sur l'utilisation de machines à ficelles dans les bowlings. Ces jeu éducatif présentent des avantages évidents en termes de coût de maintenance et de disponibilité des pièces de rechange, ce qui explique pourquoi de nombreux établissements envisagent d'adopter cette technologie à l'avenir.

[strikeur17]

Confirmation de ce qui a été dit sur un post ci-dessus, le bowling de LA ROCHELLE passe lui aussi "aux ficelles" en septembre 2023 pour ses 18 pistes.

[Chouchou24]

Quelques études sérieuses aux USA montrent que le taux de strikes "potentiels" est très légèrement inférieur sur les spotters à ficelle, mais que cela est très largement compensé au niveau scoring par les fermetures "improbables" que ces spotters autorisent......

Bref, si cela ramène un peu d'importance à la précision par rapport à la force, je ne suis pas malheureux, ayant de plus en plus l'impression qu'il faut être un fort des Halles pour scorer sur les conditions de jeu actuelles proposées la plupart du temps.

[millouderie]

bonjour , un peu apres la guerre , je suis alsacien , he oui nul est parfait et ici on joue au st gall c est proche du bowling mais avec 9 quille sur des pistes en beton ciré , il n y a pas de grosse structure pour cette pratique se sont juste des pistes privees , derriere un cafe , sous une tribune d un stade et autre , tous ca pour dire se ne sont que des jeux a ficelle et pour etre claire 80% des meilleur a se sport tire au dela de 30 km/h , comme moi en boule de fermeture au bowling en tir droit , le bowling a ficele sauf reglage special fera pareille , un mauvais tir a 35km/h fera plus de strike qu un tir avec effet a 24km/h , je trouve dommage qu on gache se sport si plaisant avec des ficeles pour des raison financiere .

[MimileMatou]

hello , longtemps peu apres la guerre , je suis du nord et je confirme c'est différent du bowling. Mais ça reste tout aussi plaisant et pluys accessible je trouve. Moins de limitation technique que le bowling classique. Je rejoins mon VDD sur sa réflexion.