Doublettes Mixtes, changement du règlement pour 2023/2024

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Garcia michel
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Doublettes Mixtes, changement du règlement pour 2023/2024

Message par Garcia michel »

bonjour à tous
,je viens de voir que le reglement des doublettes a changé, et qu'il faut que la doublette mixte soit du même club.Un jour peut etre que les décideurs du bowling comprendrons que le bowling est en déclin ,et que les clubs n'ont ni le budget ,ni le nombre de licenciés suffisant ou adaptables .Donc peut etre qu'il faut moins de participants allez savoir .Ceci étant dommage. :amen:


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Garcia michel
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Re: Doublettes Mixtes, changement du règlement pour 2023/2024

Message par Garcia michel »

Je m'aperçois que les décideurs ont du mal à tenter de relancer le bowling ,et que si jamais ils peuvent revenir sur leur décision apres avoir appâter l'année derniere ,sachez que nous sommes nombreux à être intéressés.Car il faut vous rendre compte que certaines régions sont sinistrées ,soit en nombres de pistes,soit en nombres de licenciés par club.
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rodolphe
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Re: Doublettes Mixtes, changement du règlement pour 2023/2024

Message par rodolphe »

Bah c'est une compétition fédérale donc ce n'est pas illogique que la doublette soit du même club.
C'est aussi mettre en avant les clubs qui ont la parité ;)
Par contre pourquoi exclure les élites ?
Sur nos 13 féminines 11 sont en élites, alors qu'on aurait pu fournir 13 doublettes il n'y en aura que 2.
Dommage...
C'est pas comme si il fallait remplir les centres pour que les compets soient rentables ;)
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Re: Doublettes Mixtes, changement du règlement pour 2023/2024

Message par Garcia michel »

La logique fédérale connait pas, compétitions fédérales ou pas ,il existe de vrais sports où la mixité se fait normalement ,donc mettre en valeur l'image du bowling me parait plus judicieux que les clubs qui pour certains essayent de rester en vie. Quand à la petite guerre du pouvoir depuis des décennies , on ne peut pas dire qu'elle a fait évoluer le sport bowling .
PS: par contre tu ne comprends pas que l'on ne prenne pas tes filles mais c'est normal que je ne puisse pas m'associer avec une feminine d'un autre club étant donné que notre région est un peut voir sinistrée et que çà ne détruit pas l'image de nos clubs respectifs. Et à l'occasion tu pourras me dire qui est le DTN du bowling car j'ai loupé une étape🤫
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rodolphe
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Re: Doublettes Mixtes, changement du règlement pour 2023/2024

Message par rodolphe »

Garcia michel a écrit :
sam. 30 sept. 2023 11:38
La logique fédérale connait pas, compétitions fédérales ou pas ,il existe de vrais sports où la mixité se fait normalement ,donc mettre en valeur l'image du bowling me parait plus judicieux que les clubs qui pour certains essayent de rester en vie. Quand à la petite guerre du pouvoir depuis des décennies , on ne peut pas dire qu'elle a fait évoluer le sport bowling .
PS: par contre tu ne comprends pas que l'on ne prenne pas tes filles mais c'est normal que je ne puisse pas m'associer avec une feminine d'un autre club étant donné que notre région est un peut voir sinistrée et que çà ne détruit pas l'image de nos clubs respectifs. Et à l'occasion tu pourras me dire qui est le DTN du bowling car j'ai loupé une étape🤫
Beaucoup de choses mélangées dans tout ça... qui s'éloignent du sujet des doublettes mixte. ;)

La guerre de pouvoir n'existe aussi que parce que lors d'élections, du CNB notamment, il n'y a pas beaucoup de clubs qui votent... et quand ils votent ça vote pour les personnes en place, donc c'est que au final les licenciés sont satisfaits. Bientôt des élections je crois, ce sera donc l'occasion de se faire entendre.

Faire évoluer le SPORT bowling c'est AUSSI (et surtout) aux licenciés de se prendre par la main. A commencer par le considérer comme un SPORT et pas comme une activité loisir.
Combien s'entrainent correctement (ou s'entrainent tout court d'ailleurs...), combien profitent des "clinics", stages, formations... ?
Combien viennent voir les finales des compétitions auxquelles ils ont eux-mêmes participé ? Combien viennent voir les compétitions près de chez eux quand ils ne jouent pas ?
Combien jouent ? La saison passé sur les 8.500 licenciés 4.000 à 0 ligne ! 0 !!! et moins de 1.000 à + de 100 lignes seulement. 100 lignes c'est un tournoi par mois en moyenne, sans aucune finale.
Et désolé si ça choque mais pour l'open voir des joueurs fumer dehors entre 2 séries ou se ruer au bar juste après une compet ça ne fait pas très "sport" désolé.
Et je ne parle pas de l'irrespect des joueurs envers les centres...
Oui la FD et CNB ont une part de responsabilité mais pas que... Nous sommes aussi responsables !

Fin de la parenthèse ;)

Pour ce qui est de "mes" filles le problème n'est pas qu'elles ne puissent pas jouer avec d'autres joueurs d'autres clubs mais qu'elles ne puissent pas jouer avec les hommes de leur propre club déjà ! Parce que nous avons suffisamment de joueurs hommes élites pour constituer des doublettes ! Je prenais juste l'exemple de "mes" filles parce que le % était élevé de joueuses "exclues" de la compétition, j'aurai pu dire la même chose avec "mes" garçons :) Donc notre club aurait pu fournir 13 doublettes (100% courbevoisiennes) mais que il n'y en aura donc que 2.
Pourquoi exclure les élites puisque c'est par catégorie, ça gêne en quoi ?

On peut aussi effectivement comme vous dites autoriser des doublettes mixtes/mixtes ;) (femmes/hommes ET clubs différents) même si mon avis est que pour une compét fédérales c'est bien d'appartenir au même club.
Je pense que le centre parisien qui accueillera cette compet aurait préféré ouvrir pour une trentaine de doublettes que pour 8 gugusses ::d

PS : juste par curiosité dans quel sport il y a t'il des compétitions fédérales où on peut jouer en équipe en appartenant à des clubs différents ?
PS2 : le DTN je ne sais pas vu qu'il n'a pas fait son pot d'arrivée je crois qu'il n'y en a pas encore :mdr3: :mdr3:
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Re: Doublettes Mixtes, changement du règlement pour 2023/2024

Message par Garcia michel »

Merci pour ta réponse ,qui résume des décennies de bowling ,la politique n'a jamais voulu séparer le loisir du sport , et aujourd'hui tu arrives à compter des licenciés, et , bientôt sur les doigts de la main. Merci aussi de me confirmer l'absence d'un DTN ,ce qui accentue le déclin du bowling. Quand au système fédérale auquel tu es trés attaché il n'est plus crédible ,de moins en moins de centre veulent accueillir les compétitions. Ensuite je ne m'éloigne pas de la doublette mixte car en fonction de la région on adapte plus ou moins le bowling.Ex: l'année dernière CCdClub ok R1 ah nous notre poule onjoue à 4 faute de manque de joueurs ,avec trou d'équilibrage, interdit par la suite .Plus sinistrée que l'Aquitaine ,difficile à trouver , tu écoutes les joueurs (on ne veut pas monter, surtout pas trop loin , cela coute trop cher,les conditions on n'en parle pas ;-) .Voilà même si je me retire de plus en plus ,on est loin du sport bowling que j'ai pratiqué, et que les joueurs (et ses) n'ont pas 200 à 400 euros pour un tournoi vu la conjoncture . Sache que je ne fais que dialoguer avec toi sans aucune agressivité , et regarde la réalité en 23 ans du déclin du bowling .
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Re: Doublettes Mixtes, changement du règlement pour 2023/2024

Message par Vecis »

rodolphe a écrit :
sam. 30 sept. 2023 16:21
Garcia michel a écrit :
sam. 30 sept. 2023 11:38
La logique fédérale connait pas, compétitions fédérales ou pas ,il existe de vrais sports où la mixité se fait normalement ,donc mettre en valeur l'image du bowling me parait plus judicieux que les clubs qui pour certains essayent de rester en vie. Quand à la petite guerre du pouvoir depuis des décennies , on ne peut pas dire qu'elle a fait évoluer le sport bowling .
PS: par contre tu ne comprends pas que l'on ne prenne pas tes filles mais c'est normal que je ne puisse pas m'associer avec une feminine d'un autre club étant donné que notre région est un peut voir sinistrée et que çà ne détruit pas l'image de nos clubs respectifs. Et à l'occasion tu pourras me dire qui est le DTN du bowling car j'ai loupé une étape🤫
Beaucoup de choses mélangées dans tout ça... qui s'éloignent du sujet des doublettes mixte. ;)

La guerre de pouvoir n'existe aussi que parce que lors d'élections, du CNB notamment, il n'y a pas beaucoup de clubs qui votent... et quand ils votent ça vote pour les personnes en place, donc c'est que au final les licenciés sont satisfaits. Bientôt des élections je crois, ce sera donc l'occasion de se faire entendre.

Faire évoluer le SPORT bowling c'est AUSSI (et surtout) aux licenciés de se prendre par la main. A commencer par le considérer comme un SPORT et pas comme une activité loisir.
Combien s'entrainent correctement (ou s'entrainent tout court d'ailleurs...), combien profitent des "clinics", stages, formations... ?
Combien viennent voir les finales des compétitions auxquelles ils ont eux-mêmes participé ? Combien viennent voir les compétitions près de chez eux quand ils ne jouent pas ?
Combien jouent ? La saison passé sur les 8.500 licenciés 4.000 à 0 ligne ! 0 !!! et moins de 1.000 à + de 100 lignes seulement. 100 lignes c'est un tournoi par mois en moyenne, sans aucune finale.
Et désolé si ça choque mais pour l'open voir des joueurs fumer dehors entre 2 séries ou se ruer au bar juste après une compet ça ne fait pas très "sport" désolé.
Et je ne parle pas de l'irrespect des joueurs envers les centres...
Oui la FD et CNB ont une part de responsabilité mais pas que... Nous sommes aussi responsables !

Fin de la parenthèse ;)
IMG_2659.jpeg
pour l open ??? ou pour une compet ?
Pour ce qui est de "mes" filles le problème n'est pas qu'elles ne puissent pas jouer avec d'autres joueurs d'autres clubs mais qu'elles ne puissent pas jouer avec les hommes de leur propre club déjà ! Parce que nous avons suffisamment de joueurs hommes élites pour constituer des doublettes ! Je prenais juste l'exemple de "mes" filles parce que le % était élevé de joueuses "exclues" de la compétition, j'aurai pu dire la même chose avec "mes" garçons :) Donc notre club aurait pu fournir 13 doublettes (100% courbevoisiennes) mais que il n'y en aura donc que 2.
Pourquoi exclure les élites puisque c'est par catégorie, ça gêne en quoi ?

On peut aussi effectivement comme vous dites autoriser des doublettes mixtes/mixtes ;) (femmes/hommes ET clubs différents) même si mon avis est que pour une compét fédérales c'est bien d'appartenir au même club.
Je pense que le centre parisien qui accueillera cette compet aurait préféré ouvrir pour une trentaine de doublettes que pour 8 gugusses ::d

PS : juste par curiosité dans quel sport il y a t'il des compétitions fédérales où on peut jouer en équipe en appartenant à des clubs différents ?
PS2 : le DTN je ne sais pas vu qu'il n'a pas fait son pot d'arrivée je crois qu'il n'y en a pas encore :mdr3: :mdr3:
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Re: Doublettes Mixtes, changement du règlement pour 2023/2024

Message par rodolphe »

Garcia michel a écrit :
mer. 4 oct. 2023 11:40
Quand au système fédérale auquel tu es trés attaché il n'est plus crédible
Euh... bah nan en fait :-D
Je m'étais présenté au CNB lors des dernières élections pour changer plein de choses.
Je n'ai pas été élu.
Ceux en place depuis des années l'ont été donc c'est que tout le monde devait être content et que tout marche bien.
Et les rares nouveaux élus n'y sont déjà plus, bizarre non ? :mrgreen:
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Re: Doublettes Mixtes, changement du règlement pour 2023/2024

Message par rodolphe »

Vecis a écrit :
jeu. 5 oct. 2023 17:10
rodolphe a écrit :
sam. 30 sept. 2023 16:21
Garcia michel a écrit :
sam. 30 sept. 2023 11:38
pour l open ??? ou pour une compet ?
Pour l'open.
Quand par miracle de l'open assiste à une compet par exemple.
Ou mieux, en semaine quand (par miracle) des licenciés s'entrainent en buvant des bières ;) :-D
(je grossis le train évidemment)

Mais bon c'est normal, on fait un sport qui se déroule dans un bar... :taré1: :mdr3:
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Re: Doublettes Mixtes, changement du règlement pour 2023/2024

Message par BP43-34 »

Pour revenir au débat initial sur l'appartenance à un même club, je pense que le CNB a mis une contrainte inutile dans ce contexte.
Cela me parait cohérent d'être licencié dans un même club dans le cadre d'un Championnat de France (exemple les doublettes Seniors +). Mais pour un challenge régional, je ne suis plus d'accord. On va donc perdre quelques équipes et c'est dommage.
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Re: Doublettes Mixtes, changement du règlement pour 2023/2024

Message par JJ et Pascale »

BP43-34 a écrit :
ven. 6 oct. 2023 16:23
Pour revenir au débat initial sur l'appartenance à un même club, je pense que le CNB a mis une contrainte inutile dans ce contexte.
Cela me parait cohérent d'être licencié dans un même club dans le cadre d'un Championnat de France (exemple les doublettes Seniors +). Mais pour un challenge régional, je ne suis plus d'accord. On va donc perdre quelques équipes et c'est dommage.
Oui tu as raison Bernard. Nous, en région Grand Est (Lorraine Champagne Ardennes et Alsace) il y a seulement 20 doublettes inscrites en Excellence et 26 en honneur, à 2 jours de la clôture.

En Grand Est : 653 licenciés pour 146 dames à ce jour sur la liste journalière de la FD. Sans les licences Individuels qui n'ont pas le droit de joués

Il y a pas assez de filles en france pour le faire en doublette le challenge, c'était mieux les autres années en triplette avec un fille et ca marchait bien.

Entre les filles qui ne peuvent pas jouer pour diverses raisons et ceux qui se retrouve en élite pour une demi quille. On a vite fait le tour.
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Re: Doublettes Mixtes, changement du règlement pour 2023/2024

Message par Garcia michel »

J'ai participé aux doublettes ce week-end ,c'est la premiere fois que j'entends çà. Je pose la question avant de jouer :quel est le quota ? La réponse écoute, jouez on vous le communiquera dans la semaine. Encore un exemple du déclin du bowling ,tu joues ,tu fais des frais et aprés ma fois tu veras bien. Le centre n'y est pour rien tjrs un bon accueil ,mais pour le reste quelle tristesse ! De moins en moins de centres veulent accueillir les compétitions ,c'est la résultante depuis des décennies de la part de le fédé de n'avoir jamais intéressé les propriétaires des centres , seulement leur imposer leurs conditions (huilages, horaires ect ..) moralité voilà, et çà se comprend .Et çà ne va pas s'améliorer , et pour m'être impliqué pendant des années ,aujourd'hui j'ai du mal à avoir des arguments pour motiver des personnes à se mettre au bowling .
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Re: Doublettes Mixtes, changement du règlement pour 2023/2024

Message par Pasc83 »

rodolphe a écrit :
sam. 30 sept. 2023 16:21
Garcia michel a écrit :
sam. 30 sept. 2023 11:38
La logique fédérale connait pas, compétitions fédérales ou pas ,il existe de vrais sports où la mixité se fait normalement ,donc mettre en valeur l'image du bowling me parait plus judicieux que les clubs qui pour certains essayent de rester en vie. Quand à la petite guerre du pouvoir depuis des décennies , on ne peut pas dire qu'elle a fait évoluer le sport bowling .
PS: par contre tu ne comprends pas que l'on ne prenne pas tes filles mais c'est normal que je ne puisse pas m'associer avec une feminine d'un autre club étant donné que notre région est un peut voir sinistrée et que çà ne détruit pas l'image de nos clubs respectifs. Et à l'occasion tu pourras me dire qui est le DTN du bowling car j'ai loupé une étape🤫
Beaucoup de choses mélangées dans tout ça... qui s'éloignent du sujet des doublettes mixte. ;)

La guerre de pouvoir n'existe aussi que parce que lors d'élections, du CNB notamment, il n'y a pas beaucoup de clubs qui votent... et quand ils votent ça vote pour les personnes en place, donc c'est que au final les licenciés sont satisfaits. Bientôt des élections je crois, ce sera donc l'occasion de se faire entendre.

Faire évoluer le SPORT bowling c'est AUSSI (et surtout) aux licenciés de se prendre par la main. A commencer par le considérer comme un SPORT et pas comme une activité loisir.
Combien s'entrainent correctement (ou s'entrainent tout court d'ailleurs...), combien profitent des "clinics", stages, formations... ?
Combien viennent voir les finales des compétitions auxquelles ils ont eux-mêmes participé ? Combien viennent voir les compétitions près de chez eux quand ils ne jouent pas ?
Combien jouent ? La saison passé sur les 8.500 licenciés 4.000 à 0 ligne ! 0 !!! et moins de 1.000 à + de 100 lignes seulement. 100 lignes c'est un tournoi par mois en moyenne, sans aucune finale.
Et désolé si ça choque mais pour l'open voir des joueurs fumer dehors entre 2 séries ou se ruer au bar juste après une compet ça ne fait pas très "sport" désolé.
Et je ne parle pas de l'irrespect des joueurs envers les centres...
Oui la FD et CNB ont une part de responsabilité mais pas que... Nous sommes aussi responsables !

Fin de la parenthèse ;)

Pour ce qui est de "mes" filles le problème n'est pas qu'elles ne puissent pas jouer avec d'autres joueurs d'autres clubs mais qu'elles ne puissent pas jouer avec les hommes de leur propre club déjà ! Parce que nous avons suffisamment de joueurs hommes élites pour constituer des doublettes ! Je prenais juste l'exemple de "mes" filles parce que le % était élevé de joueuses "exclues" de la compétition, j'aurai pu dire la même chose avec "mes" garçons :) Donc notre club aurait pu fournir 13 doublettes (100% courbevoisiennes) mais que il n'y en aura donc que 2.
Pourquoi exclure les élites puisque c'est par catégorie, ça gêne en quoi ?

On peut aussi effectivement comme vous dites autoriser des doublettes mixtes/mixtes ;) (femmes/hommes ET clubs différents) même si mon avis est que pour une compét fédérales c'est bien d'appartenir au même club.
Je pense que le centre parisien qui accueillera cette compet aurait préféré ouvrir pour une trentaine de doublettes que pour 8 gugusses ::d

PS : juste par curiosité dans quel sport il y a t'il des compétitions fédérales où on peut jouer en équipe en appartenant à des clubs différents ?
PS2 : le DTN je ne sais pas vu qu'il n'a pas fait son pot d'arrivée je crois qu'il n'y en a pas encore :mdr3: :mdr3:
Juste pour info, en badminton, on peut être champion de France en double et double mixte avec des joueurs et joueuses de clubs différents.
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Re: Doublettes Mixtes, changement du règlement pour 2023/2024

Message par Vecis »

Beaucoup de monde pénalisé dont les licenciés qui ne dépendent pas d un club ☹️
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Re: Doublettes Mixtes, changement du règlement pour 2023/2024

Message par Vecis »

BP43-34 a écrit :
ven. 6 oct. 2023 16:23
Pour revenir au débat initial sur l'appartenance à un même club, je pense que le CNB a mis une contrainte inutile dans ce contexte.
Cela me parait cohérent d'être licencié dans un même club dans le cadre d'un Championnat de France (exemple les doublettes Seniors +). Mais pour un challenge régional, je ne suis plus d'accord. On va donc perdre quelques équipes et c'est dommage.
Pour les doublettes seniors + , cela pénalise aussi . Chez nous 3 seniors+ féminines , la 3° ne pourra pas jouer alors que jusqu’à présent elle jouait avec une autre joueuse du district . :pleur4:
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